Discussion:
Nyt on muutoksen aika!
(too old to reply)
Teemu
2007-06-01 15:31:02 UTC
Permalink
Pakkoruotsista on ymmärrettävistä syistä jo pitkään valitettu ympäri
Suomea eri medioissa, mutta asian korjaamiseksi ei kuitenkaan tunnuta
tehtävän mitään suurempaa. On tottakai kerätty pieniä ja vähän
suurempiakin adresseja, mutta mitään vaikutusta näillä ei ole ollut.
Ajan myötä onkin saatu huomata että päättäjät eivät kansalaisten ääntä
tässä asiassa kuuntele. On jo aika sanoa että tämä riittää! On aika
herättää eduskunta ''unestaan'' ja tehdä selväksi että pakkoruotsi
pitää vapaaehtoistaa. Vaikka Pertti Perusjätkästä saattaa tuntua että
ei hänen mielipiteellään ole mitään vaikutusta se ei ole totta. Kyllä
päättäjillä tulee nopeasti paskat housuun kun kansa yksinkertaisesti
suostu tottelemaan lakia, puhun siis kansalaistottelemattomuudesta. On
aika kävellä ulos ruotsin luokista ja protestoida. Kansan mielipide on
vahvasti vaikuttava asia kunhan se saadaan esille.

''Non-violent resistance implies the very opposite of weakness.
Defiance combined with non-retaliatory acceptance of repression from
one's opponents is active, not passive. It requires strength, and
there is nothing automatic or intuitive about the resoluteness
required for using non-violent methods in political struggle and the
quest for Truth.''

Mohandas Gandhi
Turo Juurakko
2007-06-02 07:33:41 UTC
Permalink
"Teemu" <***@gmail.com> kirjoitti
viestissä:***@k79g2000hse.googlegroups.com...
Pakkoruotsista on ymmärrettävistä syistä jo pitkään valitettu ympäri
Suomea eri medioissa, mutta asian korjaamiseksi ei kuitenkaan tunnuta
tehtävän mitään suurempaa. On tottakai kerätty pieniä ja vähän
suurempiakin adresseja, mutta mitään vaikutusta näillä ei ole ollut.
Ajan myötä onkin saatu huomata että päättäjät eivät kansalaisten ääntä
tässä asiassa kuuntele. On jo aika sanoa että tämä riittää! On aika
herättää eduskunta ''unestaan'' ja tehdä selväksi että pakkoruotsi
pitää vapaaehtoistaa. Vaikka Pertti Perusjätkästä saattaa tuntua että
ei hänen mielipiteellään ole mitään vaikutusta se ei ole totta. Kyllä
päättäjillä tulee nopeasti paskat housuun kun kansa yksinkertaisesti
suostu tottelemaan lakia, puhun siis kansalaistottelemattomuudesta. On
aika kävellä ulos ruotsin luokista ja protestoida. Kansan mielipide on
vahvasti vaikuttava asia kunhan se saadaan esille.
----------------------------------------

Käveleehän ne ulos joka tapauksessa kun kesälomat alkaa... Protestilla
olisi enemmän voimaa jos sen ajoittaisi lukukauden ajaksi.
Teemu
2007-06-02 13:44:02 UTC
Permalink
Post by Teemu
Pakkoruotsista on ymmärrettävistä syistä jo pitkään valitettu ympäri
Suomea eri medioissa, mutta asian korjaamiseksi ei kuitenkaan tunnuta
tehtävän mitään suurempaa. On tottakai kerätty pieniä ja vähän
suurempiakin adresseja, mutta mitään vaikutusta näillä ei ole ollut.
Ajan myötä onkin saatu huomata että päättäjät eivät kansalaisten ääntä
tässä asiassa kuuntele. On jo aika sanoa että tämä riittää! On aika
herättää eduskunta ''unestaan'' ja tehdä selväksi että pakkoruotsi
pitää vapaaehtoistaa. Vaikka Pertti Perusjätkästä saattaa tuntua että
ei hänen mielipiteellään ole mitään vaikutusta se ei ole totta. Kyllä
päättäjillä tulee nopeasti paskat housuun kun kansa yksinkertaisesti
suostu tottelemaan lakia, puhun siis kansalaistottelemattomuudesta. On
aika kävellä ulos ruotsin luokista ja protestoida. Kansan mielipide on
vahvasti vaikuttava asia kunhan se saadaan esille.
----------------------------------------
Käveleehän ne ulos joka tapauksessa kun kesälomat alkaa... Protestilla
olisi enemmän voimaa jos sen ajoittaisi lukukauden ajaksi.
Niin mutta nyt kesälomien aikaan olisi aikaa saada kokoon mahdolliset
protestoijat ja sitten koulujen alkaessa toteutta protestointi.
Jarkko Setälä
2007-06-02 14:32:02 UTC
Permalink
On Sat, 02 Jun 2007 13:44:02 -0000, Teemu <***@gmail.com>
wrote in message
Post by Teemu
Niin mutta nyt kesälomien aikaan olisi aikaa saada kokoon mahdolliset
protestoijat ja sitten koulujen alkaessa toteutta protestointi.
Eipä taida olla mitään vaikutusta moisella peruskoululaisten tai ehkä
lukiolaistenkaan protestilla, jos he vaan yksin luokistaan ulos
kävelisivät. Sehän pantaisiin vain sen piikkiin , että "ne ovat niin
nuoria, etteivät ymmärrä omaa parastaan". Jos protesti oikeasti
haluttaisiin saada toimimaan, olisi vanhemmat saatava mukaan tähän,
etteivät päästäisi lapsiaan ruotsin-tunneille, vaikka sitten niin,
että estävät kouluunmenon (mutta eivät esim. kotiopetusta), jos
lukujärjestyksessä on ruotsin kieltä.

Mutta jos puhutaan itse pakkoruotsin syistä, olen siinä käsityksessä,
että luulempa poliitikkojen vain haluavan, että pakkotoisenkotimaisen
(suomenkielisille ruotsin ja suomenruotsalaisille suomen) opetus
halutaan pitää hengissä, koska poliitikot katsovat sen jostain syystä
järkeväksi. RKP:n "nuoleskelu" tuskin on ainoa syy, miksi muuten ei
pakkoruotsia olisi poliitikot poistaneet jo aikaa sitten. Eli jotain
muitakin syitä, ovat ne sitten todellisia tai retoorisia, on olemassa.
Kyse ei siis ole mistään unesta, josta heidän pitäisi herätä, vaan
tahdosta pitää pakkoruotsi olemassa.

Eräs suomenruotsalainen kaverini, joka on juuri päässyt ulos
koulumaailmasta, asetteli sanansa myös niinkin, että peruskoulu- ja
lukioikäiset eivät itse pysty kuitenkaan arvioimaan sitä, mikä on
heille parasta joskus hamassa tulevaisuudessa, ja siksi
pakko-mitätahansa-ainetta on hyvä näille "kovakalloille" opettaa.
Siksi hän ei myöskään oikein tykännyt kokemastaan luokattomasta
lukiosta. Ja itse akateemiseen vapauteen miltei kompastuneena totean,
että olen samaa mieltä. Samaan syssyyn olisin ite kieltämässä
akateemisen vapauden, ja rakentaisin yliopistoonkin
"luokkajärjestelmän", jossa tietyssä ajassa suoritettaisiin tietyt
opinnot, kuin peruskoulussa ikään.

Toisaalta vastustan huonolaatuista pakkoruotsia. Koska ruotsi on
pakollinen oppiaine, siihen on pitänyt hankkia kasapäin opettajia, ja
sitten joukkoon mahtuu mitä moninaisempia opettajatyyppejä. Jotkut
saavat ruotsin kiinnostavaksi niin, että Itä-Suomestakin lähdetään
jopa Ruotsiin kieltä harjoittelemaan, miksei jopa kielellä jotain ihan
muuta ainetta opiskelemaankin, jotkut taas tekevät ruotsin-tunneista
miltei tappotylsiä tai painajaisia. Itselleni osui kohdalle
sellainenkin, vaikka minä kaksikielisyyteni takia olinkin vain muodon
vuoksi ruotsin-tunneilla lukiossa, silti jotkut kokemukset siltä
ajalta, vuodelta yks ja kaks ennen lamaa olivat hyvin omituiset.

---Jacke---
Turo Juurakko
2007-06-03 06:30:38 UTC
Permalink
Post by Jarkko Setälä
Eräs suomenruotsalainen kaverini, joka on juuri päässyt ulos
koulumaailmasta, asetteli sanansa myös niinkin, että peruskoulu- ja
lukioikäiset eivät itse pysty kuitenkaan arvioimaan sitä, mikä on
heille parasta joskus hamassa tulevaisuudessa, ja siksi
pakko-mitätahansa-ainetta on hyvä näille "kovakalloille" opettaa.
Kyse ei ole pelkästään koulusta vaan pätevyysvaatimuksista jotka läpäisevät
yhteiskuntaa ja siten tukevat pakollista kielen opetusta. Totta kai
pakkoruotsia voi pitää nykyisen järjestelmän puitteissa hyödyllisenä
"varmuusvarana" tulevaisuuden kannalta kun siitä on ensin sellainen
poliittisella päätöksellä tehty. Jos paperissa lukee, että laitokseen ei
ole tulemista töihin ja tai opiskelemaan jos ei osaa ruotsia, kansalaiset
on pakotettuja ottamaan aineen lukujärjestykseensä vaikka se näennäisesti
koulussa olisikin vapaaehtoinen. Tämä puoli asiasta sopivasti aina
unohdetaan kun aletaan vertaamaan pakkoruotsia muihin pakollisiin
kouluaineisiin. Uskonto, biologia, maantieto, ym aineet eivät kuitenkaan
kummittele myöhemmin työelämässä betoniporsaina työuran esteenä elleivät ne
järkevin perustein ammattialaan jotenkin liity. Ruotsin kohdalla on sen
sijaan lähdetty ihan toisenlaisesta lähtökohdasta, ajatuksesta, että kenen
tahansa on pystyttävä palvelemaan ruotsinkielistä missä ja milloin tahansa
(ja perään vedetään suosikki olkiukko tienposkeen kuolevasta suomalaisesta
joka ei saa hoitoa omalla äidinkielellään ruotsiksi. Mitään omituista ei
nähdä siinä, että kyseinen "suomalainen" on asunut koko ikänsä Suomessa ja
mieluummin kuolee tienposkeen kuin avaa suunsa puhuakseen hätätilanteessa
suomea, kaksikielisessä maassa.)
k***@helsinki.fi.invalid
2007-06-03 09:20:42 UTC
Permalink
Post by Turo Juurakko
Kyse ei ole pelkästään koulusta vaan pätevyysvaatimuksista jotka läpäisevät
yhteiskuntaa ja siten tukevat pakollista kielen opetusta. Totta kai
pakkoruotsia voi pitää nykyisen järjestelmän puitteissa hyödyllisenä
"varmuusvarana" tulevaisuuden kannalta kun siitä on ensin sellainen
poliittisella päätöksellä tehty. Jos paperissa lukee, että laitokseen ei
ole tulemista töihin ja tai opiskelemaan jos ei osaa ruotsia, kansalaiset
on pakotettuja ottamaan aineen lukujärjestykseensä vaikka se näennäisesti
koulussa olisikin vapaaehtoinen. Tämä puoli asiasta sopivasti aina
unohdetaan kun aletaan vertaamaan pakkoruotsia muihin pakollisiin
kouluaineisiin. Uskonto, biologia, maantieto, ym aineet eivät kuitenkaan
kummittele myöhemmin työelämässä betoniporsaina työuran esteenä elleivät ne
järkevin perustein ammattialaan jotenkin liity. Ruotsin kohdalla on sen
sijaan lähdetty ihan toisenlaisesta lähtökohdasta, ajatuksesta, että kenen
tahansa on pystyttävä palvelemaan ruotsinkielistä missä ja milloin tahansa
(ja perään vedetään suosikki olkiukko tienposkeen kuolevasta suomalaisesta
joka ei saa hoitoa omalla äidinkielellään ruotsiksi. Mitään omituista ei
nähdä siinä, että kyseinen "suomalainen" on asunut koko ikänsä Suomessa ja
mieluummin kuolee tienposkeen kuin avaa suunsa puhuakseen hätätilanteessa
suomea, kaksikielisessä maassa.)
(Anteeksi pitkä lainaus)
Tuossa itse asiassa on ihan perää. Hieman järkevämpään suuntaan mentiin
uudella kielilailla missä toista kotimaista ei tarvitse osata jokainen
virkamies itse. Reilusti kaksikieliset seudut (kunnat) on asia erikseen,
mutta on hölmöä vaatia että 99% yksikielisissä kunnissa jokaisen olisi
osattava se toinen kieli.
--
=============================================================================
Kaj Stenberg, Ph. D
Department of Biosciences tel. +358-9-191 59682
Division of Biochemistry fax +358-9-191 59068
P. O. Box 56, Viikinkaari 5 e-mail: ***@helsinki.fi
FIN-00014 University of Helsinki
Finland

This message is environmentally friendly: every bit was created using
100% recycled electrons.

=============================================================================
T***@gmail.com
2007-06-04 10:08:55 UTC
Permalink
Post by Teemu
Pakkoruotsista on ymmärrettävistä syistä jo pitkään valitettu ympäri
Kielipoliittinen sensuuri elää ja kansa kärsii. Pitäisi muutaman
nimekkään henkilön uskaltaa astua esiin, jos vielä on muutama nimekäs
olemassa rehti eikä lahjottu. Yksi vielä ei riitä vaan pitäisi
useamman kerralla alkaa vaatimaan älyttömyyden poistamista ja rahojen
tuhlaamisen lopettamista.
p***@abo.fi
2007-06-11 21:33:36 UTC
Permalink
Post by Teemu
Pakkoruotsista on ymmärrettävistä syistä jo pitkään valitettu ympäri
Suomea eri medioissa, mutta asian korjaamiseksi ei kuitenkaan tunnuta
tehtävän mitään suurempaa.
Se voi ehkä johtua siitä, että ruotsinopetuksesta luopuminen
katuparlamentin rähjätessä olisi vaarallinen ennakkotapaus. Seuraavana
päivänä erilaiset Yhdysvalloista rahoitetut kristilliset yhdistykset
alkaisivat vaatia pakkodarwinismista luopumista ja mahdollisuutta
luomisopillisiin biologiantunteihin evoluutiobiologian sijasta. Sinä
et tietenkään tätä ymmärrä, kun et tajua, miten yhteiskunta toimii.
Sitä vastoin poliitikot luultavasti ymmärtävät oikein hyvin, ja juuri
siksi he pitäytyvät niin ankarasti siinä, että eduskunnassa yhdessä
neuvotelluista opinto-ohjelmista ei tingitä.

Loading...