Muutospuolue, demokratia, oskulta kommenttia, kansanäänestykset

[arsilaa kukkanen]

Uusi muutos2011 puolue kertoo ainakin hommaforumin sivuilla -----omia
sivuja sillä ei ole ja Juha Mäki-Ketelä joka on sen perustaja,
sivuillaan kertoo ettei politiikka kiinnosta---- kannattavansa
kansanäänestyksiä, tästä pyydän kommenttia lähinnä oskulta, onko kansa
liika tyhmää kuten jossain on joskus asiasta sanottu vai kannattaako
asiaa. (Vaikka on kakaraskeidan nimipäivä en pyydä kommenttia, toki
saa kommentoida silti.)

Henkilökohtaisesti kannattaisin juuri näitä kansanäänestyksiä,
vastustan lahjuksia ja siitä johtuvaa listapolitiikkaa jossa otetaan
ainoastaan hyviksi siskoiksi tunnetut mukaan puolueisiin.

[Osku]

Post by arsilaa kukkanen
Uusi muutos2011 puolue kertoo ainakin hommaforumin sivuilla -----omia
sivuja sillä ei ole ja Juha Mäki-Ketelä joka on sen perustaja,
sivuillaan kertoo ettei politiikka kiinnosta---- kannattavansa
kansanäänestyksiä, tästä pyydän kommenttia lähinnä oskulta, onko kansa
liika tyhmää kuten jossain on joskus asiasta sanottu vai kannattaako
asiaa. (Vaikka on kakaraskeidan nimipäivä en pyydä kommenttia, toki
saa kommentoida silti.)
Henkilökohtaisesti kannattaisin juuri näitä kansanäänestyksiä,
vastustan lahjuksia ja siitä johtuvaa listapolitiikkaa jossa otetaan
ainoastaan hyviksi siskoiksi tunnetut mukaan puolueisiin.

Kansanäänestykset ovat tarpeellisa kun pääteträän valtiosopimuksista eli
EU-liittyminen oli sellainen. Natoon liittyminen olisi myös
valtiosopimus eli kansanäänestys.

Mutta jos päätetään kansanäänestyksellä rakennetaanko atomivoimala
tai ei. Sinnä käy niin että joka viidesvuosi rakennetaan ja joka
viidesvuosi puretaan sitä rakennelmaa.
Meillä on edustuksellinen demokratia ja kansanedustajien pitäää pystyä
päättämään mitä rakennetaan. Ei voida tavalliselle kaduntallaaja
mummolle siirtää sitä vastuuta miten energiaa täällä tuotetaan. Meitä
tosi asiantuntioita on vähän ja kaikki nyt ovat sattuu olemaan täällä
nyysseissä.

Osku

[arsilaa kukkanen]

Post by Osku

Post by arsilaa kukkanen
Uusi muutos2011 puolue kertoo ainakin hommaforumin sivuilla -----omia
sivuja sillä ei ole ja Juha Mäki-Ketelä joka on sen perustaja,
sivuillaan kertoo ettei politiikka kiinnosta---- kannattavansa
kansanäänestyksiä, tästä pyydän kommenttia lähinnä oskulta, onko kansa
liika tyhmää kuten jossain on joskus asiasta sanottu vai kannattaako
asiaa. (Vaikka on kakaraskeidan nimipäivä en pyydä kommenttia, toki
saa kommentoida silti.)
Henkilökohtaisesti kannattaisin juuri näitä kansanäänestyksiä,
vastustan lahjuksia ja siitä johtuvaa listapolitiikkaa jossa otetaan
ainoastaan hyviksi siskoiksi tunnetut mukaan puolueisiin.

Kansanäänestykset ovat tarpeellisa kun pääteträän valtiosopimuksista eli
EU-liittyminen oli sellainen. Natoon liittyminen olisi myös
valtiosopimus eli kansanäänestys.
  Mutta jos päätetään kansanäänestyksellä  rakennetaanko atomivoimala
tai ei. Sinnä käy niin että joka viidesvuosi rakennetaan ja joka
viidesvuosi puretaan sitä rakennelmaa.
Meillä on edustuksellinen demokratia ja kansanedustajien pitäää pystyä
päättämään mitä rakennetaan. Ei voida tavalliselle kaduntallaaja
mummolle siirtää sitä vastuuta miten energiaa täällä tuotetaan. Meitä
tosi asiantuntioita on vähän ja kaikki nyt ovat sattuu olemaan täällä
nyysseissä.
Osku

Tässähän olisi se juttu että jos riittävän usein kansalta kysyttäisiin
se perehtyisi asioihin eikä nykyinen saippuaoopperahommeli (jota voi
hesarista tai paikallisesta lehdestä lukea) jatkuisi (ainakin toivon
mukaan.)
Kerroin sitten, kun kerran henkilön mainitsin, myös hommafoorumille
asiasta: (itse olen enempi sitä mieltä että pari miljoonaa voitaisiin
ottaa maahanmuuttajia joten en siinä asiassa mahdollisesti tai
välttämättä ole samaa mieltä mainitun henkilön kanssa, en tietenkään
ole sitä mieltä että parrakkaita neekeripoikia joiden vanhemmat ovat
maksaneet kuusikymmentä tonnia jotta ne tulee tänne, pitäisi ottaa,
vaan oikeasti hädänalaisia ihmisiä, kuitenkin katsoisin demokratian
tärkeäksi vaikka enemmistö ei kanssani samaa mieltä olisikaan.)
OFFTOPIC:
laitoin mäki-ketelälle yksityisviestin jossa kerroin lähettäneeni
http://groups.google.fi/group/sfnet.keskustelu.politiikka/browse_thread/thread/b80322aeda01a85d?hl=fi#
tuollaisen viestin, mutta forum ei kerro lähetetyissä viesteissä että
oisi mennyt.
En varmaankaan täällä paljoa tule vierailemaan johtuen muista
kiireistä, mutta jos joku, kuka vain, tahtoo kommentoida tuota, siitä
vain (sinne, ei siellä enää montaa lukijaa olekaan mutta muutama vielä
jaksaa sfnetiä seurata.)

[Osku]

Post by arsilaa kukkanen

Post by Osku

Post by arsilaa kukkanen
Uusi muutos2011 puolue kertoo ainakin hommaforumin sivuilla -----omia
sivuja sillä ei ole ja Juha Mäki-Ketelä joka on sen perustaja,
sivuillaan kertoo ettei politiikka kiinnosta---- kannattavansa
kansanäänestyksiä, tästä pyydän kommenttia lähinnä oskulta, onko kansa
liika tyhmää kuten jossain on joskus asiasta sanottu vai kannattaako
asiaa. (Vaikka on kakaraskeidan nimipäivä en pyydä kommenttia, toki
saa kommentoida silti.)
Henkilökohtaisesti kannattaisin juuri näitä kansanäänestyksiä,
vastustan lahjuksia ja siitä johtuvaa listapolitiikkaa jossa otetaan
ainoastaan hyviksi siskoiksi tunnetut mukaan puolueisiin.

Kansanäänestykset ovat tarpeellisa kun pääteträän valtiosopimuksista eli
EU-liittyminen oli sellainen. Natoon liittyminen olisi myös
valtiosopimus eli kansanäänestys.
Mutta jos päätetään kansanäänestyksellä rakennetaanko atomivoimala
tai ei. Sinnä käy niin että joka viidesvuosi rakennetaan ja joka
viidesvuosi puretaan sitä rakennelmaa.
Meillä on edustuksellinen demokratia ja kansanedustajien pitäää pystyä
päättämään mitä rakennetaan. Ei voida tavalliselle kaduntallaaja
mummolle siirtää sitä vastuuta miten energiaa täällä tuotetaan. Meitä
tosi asiantuntioita on vähän ja kaikki nyt ovat sattuu olemaan täällä
nyysseissä.
Osku

Tässähän olisi se juttu että jos riittävän usein kansalta kysyttäisiin
se perehtyisi asioihin eikä nykyinen saippuaoopperahommeli (jota voi
hesarista tai paikallisesta lehdestä lukea) jatkuisi (ainakin toivon
mukaan.)

Se todellinen rahvaskansa luke vain iltapäivälehtien lööpit ja siitä
muodostuu maailman kuva

Sveitsiä mitä pidetään esimerkillisenä kansanäänetyksiensä takia.
Kantooni lähettää äänestyslipun jokaiselle kotiin . Sen vaimonkin
äämestyslipun kuulemma täyttää aviomies ja jos ei kiinnosta sen
äänestyslipun voi antaa naapurille ja äänestysprosentit liikkuvat non
30% paikkeilla

Kansanäänestyksissä pitää olla todelliset isot päätökset jos niitä käytetään

Osku

[JiiHoo]

Sveitsiä mitä pidetään esimerkillisenä kansanäänetyksiensä takia. Kantooni
lähettää äänestyslipun jokaiselle kotiin . Sen vaimonkin äämestyslipun
kuulemma täyttää aviomies ja jos ei kiinnosta sen äänestyslipun voi antaa
naapurille ja äänestysprosentit liikkuvat non 30% paikkeilla

Jep, jep. Vain Suomessa on ainoa oikea demokratia. Kaikkialla muualla
on asiat enemmän tai vielä enemmän päin persettä.

[arsilaa kukkanen]

Post by JiiHoo
Jep, jep. Vain Suomessa on ainoa oikea demokratia.

Tää on juuri se ongelma että täällä luullaan että oisi demokratia.
Kun kansakoulua kävin ei sellaista edes väitetty olevan,
neuvostoliitosta jotain puhuivat ja sehän se täällä yhä onkin.
Jos saataisiin ensin riippumaton lehdisto (ei pienintäkään uskoa että
tulisi) niin sitten voisi demokratiakin tulla.

[arsilaa kukkanen]

Post by JiiHoo
Jep, jep. Vain Suomessa on ainoa oikea demokratia. Kaikkialla muualla
on asiat enemmän tai vielä enemmän päin persettä.

Syystä tai toisesta eivät kuole Sveitsissä nälkään.
Luonnollisesti yksikään politrukki ei sano että voisi johtua
demokratiasta.

[arsilaa kukkanen]

Osku

Olisiko kumminkin parempi että kolmasosa kansaa äänestäisi kuin että
päätökset tekee murhasasi tai katastrofikatainen, tai golffilinden tai
juhantalo (en keksinyt mitään eteen juhantalolle, jos joku ei tiedä
mistä on kyse, auttanee netti asiassa.)

Parikymmentä vuotta sitten vielä lehdet oli asialehtiä, tuohon voisi
palata, jos kansaan luotettaisiin. Juuri kommarit anteeksi demarit
sanoo kansaa edustavansa mutta kumminkin eivät sitten tahdo että ne
äänestäisi ja saisi päättää, parempi että lahjotut politrukit kuten
kokkareissa ja keppanoissa päättävät?

Tuo uusi, vielä perustamaton puolue on ainoa joka sanoo kannattavansa
demokratiaa, mikä siinä demokratiassa olisi niin kamalaa?
Tai voisihan tuo olla että lahjuksia ei enää saisi, mutta oskukin
eläkeläisenä voisi jo alkaa ajattelemaan kansaa eikä Puoluetta -
paljonko sitä sai Puolueelta joka vaihtoi kansasta rahapiireihin
kantansa? Jos ei saanut mitään, mitenkäs olisi jos muut eläkeläiset
hommaisi kannattamaan demokratiaa?
Tässä nyt ei ole oikeasti paljoa aikaa, jos näin ei tee Osku taikka
muut jotka vielä ovat eläneet yhteiskunnassa jossa puhuttiin
politiikastakin, eikä ainoastaa nsaippuasta, niin Suomi tippuu kunnes
liittyy johonkin muuhun.

[arsilaa kukkanen]

Post by arsilaa kukkanen

Osku

Olisiko kumminkin parempi että kolmasosa kansaa äänestäisi kuin että
päätökset tekee murhasasi tai katastrofikatainen, tai golffilinden tai
juhantalo (en keksinyt mitään eteen juhantalolle, jos joku ei tiedä
mistä on kyse, auttanee netti asiassa.)
Parikymmentä vuotta sitten vielä lehdet oli asialehtiä, tuohon voisi
palata, jos kansaan luotettaisiin. Juuri kommarit anteeksi demarit
sanoo kansaa edustavansa mutta kumminkin eivät sitten tahdo että ne
äänestäisi ja saisi päättää, parempi että lahjotut politrukit kuten
kokkareissa ja keppanoissa päättävät?
Tuo uusi, vielä perustamaton puolue on ainoa joka sanoo kannattavansa
demokratiaa, mikä siinä demokratiassa olisi niin kamalaa?
Tai voisihan tuo olla että lahjuksia ei enää saisi, mutta oskukin
eläkeläisenä voisi jo alkaa ajattelemaan kansaa eikä Puoluetta -
paljonko sitä sai Puolueelta joka vaihtoi kansasta rahapiireihin
kantansa?  Jos ei saanut mitään, mitenkäs olisi jos muut eläkeläiset
hommaisi kannattamaan demokratiaa?
Tässä nyt ei ole oikeasti paljoa aikaa, jos näin ei tee Osku taikka
muut jotka vielä ovat eläneet yhteiskunnassa jossa puhuttiin
politiikastakin, eikä ainoastaa nsaippuasta,  niin Suomi tippuu kunnes
liittyy johonkin muuhun.

Lisään vielä:
Kuka voi sanoa edustavansa kansaa jos ei kannata kansanäänestyksiä
(yhäkään en tiedä muutospuolueesta mitään muuta paitsi sen mitä olen
netistä lukenut, vaan sitä demokratiaa kannatan riippumatta puolueen
muist mielipiteistä.)

[arsilaa kukkanen]

Post by arsilaa kukkanen

Post by arsilaa kukkanen

Osku

Olisiko kumminkin parempi että kolmasosa kansaa äänestäisi kuin että
päätökset tekee murhasasi tai katastrofikatainen, tai golffilinden tai
juhantalo (en keksinyt mitään eteen juhantalolle, jos joku ei tiedä
mistä on kyse, auttanee netti asiassa.)
Parikymmentä vuotta sitten vielä lehdet oli asialehtiä, tuohon voisi
palata, jos kansaan luotettaisiin. Juuri kommarit anteeksi demarit
sanoo kansaa edustavansa mutta kumminkin eivät sitten tahdo että ne
äänestäisi ja saisi päättää, parempi että lahjotut politrukit kuten
kokkareissa ja keppanoissa päättävät?
Tuo uusi, vielä perustamaton puolue on ainoa joka sanoo kannattavansa
demokratiaa, mikä siinä demokratiassa olisi niin kamalaa?
Tai voisihan tuo olla että lahjuksia ei enää saisi, mutta oskukin
eläkeläisenä voisi jo alkaa ajattelemaan kansaa eikä Puoluetta -
paljonko sitä sai Puolueelta joka vaihtoi kansasta rahapiireihin
kantansa?  Jos ei saanut mitään, mitenkäs olisi jos muut eläkeläiset
hommaisi kannattamaan demokratiaa?
Tässä nyt ei ole oikeasti paljoa aikaa, jos näin ei tee Osku taikka
muut jotka vielä ovat eläneet yhteiskunnassa jossa puhuttiin
politiikastakin, eikä ainoastaa nsaippuasta,  niin Suomi tippuu kunnes
liittyy johonkin muuhun.

Kuka voi sanoa edustavansa kansaa jos ei kannata kansanäänestyksiä

Ja vielä:
Kaikki huonnneet viime aikoina eli voiko olla muuta syytä paitsi
korruptio - vanhustenhoito, leipäjonot jne.?
http://www.leipajono.smile.0lx.net/page.php?id=2
Ei muissa euroopan maissa ole huononneet asiat, Suomessa ovat. Joko
olisi aika lopettaa rkp-valta pakkoruotisneen ja lahjuksineen?

[Osku]

Post by arsilaa kukkanen
Kuka voi sanoa edustavansa kansaa jos ei kannata kansanäänestyksiä

Sehän sanotaan perustuslaissa Suomen kansaa edustaa kansanedustajat
jotka valitaan vaaleissa Eduskuntaan

Osku

[Puakki]

Post by arsilaa kukkanen
Kuka voi sanoa edustavansa kansaa jos ei kannata kansanäänestyksiä

Tuollaisessa äänestyksessä voidaan kiihotuksella muuttaa liikaa asioita!

Sehän sanotaan perustuslaissa Suomen kansaa edustaa kansanedustajat jotka
valitaan vaaleissa Eduskuntaan

Sen päätöksissä on tuo enemmistösuoja, sekä toinen käsittely vaalien
jälkeen.
Täten Ståhlberg laittoi esteen kumoukselliselle toiminnalle.
Jos Eduskunta suostuu nopeutettuun käsittelyyn, asia voidaan hyväksyä
kerralla

[Martti Mäkelä]

Post by Osku
Sveitsiä mitä pidetään esimerkillisenä kansanäänetyksiensä takia.
Kantooni lähettää äänestyslipun jokaiselle kotiin . Sen vaimonkin
äämestyslipun kuulemma täyttää aviomies ja jos ei kiinnosta sen
äänestyslipun voi antaa naapurille ja äänestysprosentit liikkuvat non
30% paikkeilla

Matala äänestysprosentti ei ole kansanäänestyksessä ongelma. Pikemminkin
päin vastoin. Asiaan ottaa kantaa ne, joit asia kiinnostaa. Ja jotka
toivon mukaan jaksaa perehtyä.

[Osku]

Post by Martti Mäkelä

Post by Osku
Sveitsiä mitä pidetään esimerkillisenä kansanäänetyksiensä takia.
Kantooni lähettää äänestyslipun jokaiselle kotiin . Sen vaimonkin
äämestyslipun kuulemma täyttää aviomies ja jos ei kiinnosta sen
äänestyslipun voi antaa naapurille ja äänestysprosentit liikkuvat non
30% paikkeilla

Matala äänestysprosentti ei ole kansanäänestyksessä ongelma. Pikemminkin
päin vastoin. Asiaan ottaa kantaa ne, joit asia kiinnostaa. Ja jotka
toivon mukaan jaksaa perehtyä.

Ei se ongelma ole, mutta tuntien suomalaiset se 70% kansasta joka ei
viitsinyt äänestää sanoo väärin sammutettu

Osku

[arsilaa kukkanen]

Post by Osku

Post by Martti Mäkelä

Post by Osku
Sveitsiä mitä pidetään esimerkillisenä kansanäänetyksiensä takia.
Kantooni lähettää äänestyslipun jokaiselle kotiin . Sen vaimonkin
äämestyslipun kuulemma täyttää aviomies ja jos ei kiinnosta sen
äänestyslipun voi antaa naapurille ja äänestysprosentit liikkuvat non
30% paikkeilla

Matala äänestysprosentti ei ole kansanäänestyksessä ongelma. Pikemminkin
päin vastoin. Asiaan ottaa kantaa ne, joit asia kiinnostaa. Ja jotka
toivon mukaan jaksaa perehtyä.

Ei se ongelma ole, mutta tuntien suomalaiset se 70% kansasta joka ei
viitsinyt äänestää sanoo väärin sammutettu
Osku

Huonon nimen, tai ainakin teeman, on tuo Muutospuolue valinnut.
Maahanmuuttokriittisyydellä siihen, että saa yhdenkin kansanedustajan
menee vähintään kymmenen vuotta koska Suomessa ei kuitenkaan vielä ole
paljoa maahanmuuttajia eli neekereitä. Tai jos tehdään riittävän suuri
äänikynnys, se ei tule ensimmäistäkään saaamaan.
Puolueen nimeksi olisi kannattanut ehkä laittaa tuota eroa, eli sitä
että se kannattaa demokratiaa ja muut ei, muihin korostaen
Demokratiapuolue.

[JiiHoo]

Post by arsilaa kukkanen
Puolueen nimeksi olisi kannattanut ehkä laittaa tuota eroa, eli sitä
että se kannattaa demokratiaa ja muut ei, muihin korostaen
Demokratiapuolue.

Mikäli puolueen, järjestön, maan tai minkä tahansa nimessä on jotain
demokratiaan viittaavaa, niin se on varma merkki siitä etteivät kannata
ainakaan demokratiaa. Saksan demokraattinen tasavalta vaikkapa tuolta
historiasta ja muutenkin kommunistidiktatuurit jostain
käsittämättömästä syystä haluavat tunkea demokratia-sanaa aina jonnekin
väliin.

[Martti Mäkelä]

Mutta jos päätetään kansanäänestyksellä rakennetaanko atomivoimala tai
ei. Sinnä käy niin että joka viidesvuosi rakennetaan ja joka viidesvuosi
puretaan sitä rakennelmaa.

Ydinvoimalatyömaan urakoitsijat on tunnetusti niin höveliä väkeä, että
pelkästään kysymällä, sattuisiko ne vaikkapa tietämään mistä saisi
oksatonta määrämittaista kelosta höylättyä panelia, niin kohta on kuorma
pihassa ja vielä ihan ilmaiseksi.
Mutta ei niiltäkään sentään Suomen jokaiselle omakotityömaalle apua riitä.

[arsilaa kukkanen]

Post by arsilaa kukkanen
Uusi muutos2011 puolue kertoo ainakin hommaforumin sivuilla -----omia
sivuja sillä ei ole ja Juha Mäki-Ketelä joka on sen perustaja,
sivuillaan kertoo ettei politiikka kiinnosta---- kannattavansa
kansanäänestyksiä, tästä pyydän kommenttia lähinnä oskulta, onko kansa
liika tyhmää kuten jossain on joskus asiasta sanottu vai kannattaako
asiaa. (Vaikka on kakaraskeidan nimipäivä en pyydä kommenttia, toki
saa kommentoida silti.)
Henkilökohtaisesti kannattaisin juuri näitä kansanäänestyksiä,
vastustan lahjuksia ja siitä johtuvaa listapolitiikkaa jossa otetaan
ainoastaan hyviksi siskoiksi tunnetut mukaan puolueisiin.

Juna lähtee tunnin päästä suunnilleen joten valitettavasti en ehdi
kommentoimaan enempää mikäli joku vastaa ainakaan tänään.
Ihmettelen vain sitä että miksi pisa-testeissä menestyneet suomalaiset
eivät osaisi oikein päättää jos olisi kansanäänestyksiä.
Esim. voisi niin tehdä, että näitä olisi kerran vuodessa vaikkapa niin
että tuhat jos kirjoittaa nimen niin sitten on äänestys, ja vuoden
päästä vahvistusäänestys.
Kunnissa myös jos vaikka 100.000 kunnassa 10 tahtoisi äänestyksen niin
tulisi, kerran vuodessa joka asiasta.

Korruptiopuolueet eivät tahdo valtaa antaa kansalle, selvähän se.
Suomalaiset ovat liian nössöjä sen ottaakseen.